09/10

Praktyczny

Ja osobiście mam "sprawdzone" informacje na temat egzaminu na hematologii. Dostępne z dwóch źródeł, zatem trochę rozbieżne. Ale ogólnie rzecz biorąc, egzamin przebiega bez większych problemów, chociaż strasznie się przedłuża. Wymagają podstaw interny, rzetelnego zebrania wywiadu, badania pacjenta(kolejność, opis, itp, itd), podstawowej interpretacji podstawowych wyników badań. Podobno u dra Katy wyglądało to w ten sposób, że student zostaje sam na sam z pacjentem, ma czas na zebranie wywiadu, zbadanie go, po czym przychodzi dr i prosi o wybadanie jakiegoś szczegółu. Kolejnym etapem jest wpisanie tego do historii choroby(decursus). Wynika z tego, że student ma wgląd w dokumentację. Następnie krótka pogadanka na tematy hematologiczne. Głównie chodzi o rozmowę na temat jednostki chorobowej, z którą zmaga się pacjent + jedno pytanie z innej jednostki lub objawów hematologicznych. Atmosfera przyjemna i bez zbędnych stresów. Jeśli ktoś ma inne informacje, to piszcie, bo niekoniecznie odczucia dwóch studentów muszą być takie same jak całej reszty, poza tym wiadomo, że różnie bywa...

Jeśli chodzi o klinikę gastroenterologii, to słyszałem tylko tyle, że 2 lata temu doc. Duława przyłapała kogoś na tym, że w EKG nie zauważył rozrusznika(jeśli było to EKG pacjenta, którego badał, to trochę klopsik, bo mogło świadczyć też o jakości badania podmiotowego i przedmiotowego) no i się zaczęła...pogadanka o rodzajach rozruszników,itp... A propos zdjęcia kl.p. i EKG, to czy orientujecie się, czy oceniamy to u swojego pacjenta, czy losowo wybrane? Czy przy badaniu pacjenta ktoś nad nami stoi i zerka przez ramię, czy uprawiamy sztukę i po badaniu referujemy pacjenta? Czy mamy wgląd w dokumentację pacjenta? Jeśli chodzi jeszcze o GE, to słyszałem też, że egzaminują dosyć szczegółowo, właśnie ze zwróceniem uwagi na EKG. No ale żadnych szczegółów poza tym nie znam.

Mogę powiedzieć tyle, ile wiem od prof. Wojnara.
Jeśli chodzi o EKG to mają być absolutne podstawy, będzie się starał, żeby były na każdej klinice wymagane. Zdjęć nie będzie, bo z radiologii mamy osobny egzamin. Cała moja wiedza.

Prof. Wojnar - super człowiek, więc na miejscu wszystkich, którzy mają u niego egzamin byłbym bardzo spokojny. Ostatnio spotkaliśmy go pod dziekanatem i rozmawialiśmy na temat egzaminu praktycznego i swoich obaw odnośnie tego, co trzeba umieć, z czego mogą zapytać i czy formuła będzie rzeczywiście EGZAMINU PRAKTYCZNEGO. Oczywiście powiedział, że on sam nie ma wpływu na to jak będzie wyglądał u poszczególnych osób egzamin praktyczny, ale żebyśmy się nie bali, bo to EGZAMIN PRAKTYCZNY, a nie teoria, która ma być 28 czerwca. Jeszcze jakiś czas temu w czasie rozmowy mówił, że ważne jest badanie pacjenta, podejście do niego i interpretacja podstawowych wyników, a różnicowanie i zaawansowana diagnostyka sprawia problem również fachowcom i że on sam wątpi w to, żeby ktokolwiek nas o to pytał.
W świetle tych wypowiedzi i tego jakim jest profesorem - myślę, że egzamin u niego to czysta przyjemność i naprawdę miłe doświadczenie.

Mi kazał z tego co pamiętam wypukać wątrobę (z góry, z dołu), zdaje się śledzionę też, generalnie zwraca dużą uwagę na badanie granic narządów, opukiwanie, macanie -> w typowo hematologiczny sposób, wątroba, śledziona, węzły. Warto zajrzeć do książki Szczeklika o badaniu fizykalnym, tej z III roku.

Co do egzaminu:
1. Dwa EKG (u mnie bigeminia komorowa i częstoskurcz z szerokimi QRS, najprawdopobniej pochodzenia komorowego)
2. Dwa RTG - określić projekcję i rozpoznać patologię (klp - poszerzone wnęki płucne, powiększone węzły, aorta miażdżycowa, poszerzony łuk; kręgosłup lędźwiowy - skolioza, zwężenie szpary międzykręgowej, zmiany osteoporotyczne)
3. Badanie fizykalne dwóch pacjentów (jeden holistycznie z hipoglikemią poposiłkową i powysiłkową - insulinoma susp., drugi z chorobą Graves - Basedowa, bardzo dokładne bad. tarczycy).
4. Odpowiedź ustna z w/w pacjentów i nie tylko (pytania co do przebiegu choroby, przyczyn, różnicowanie, zalecane badania lab. i obrazowe).

Dużo pytań o tarczycę, np. jak się ją ogląda (z przodu i z obydwu boków ), oglądaniem można podejrzewać już strukturę miąższu, jak badamy palpacyjnie step by step, szmery naczyniowe, wole zamostkowe (np. ich opukiwanie ), zmiany hemodynamiczne układu krążenia typu deficyt tętna itd., stridor, objawy oczne (w nadczynności najważniejsze oo.poziome, nie chodzi o wykrycie oczopląsu, tylko o objaw niecałkowitego odwodzenia w Graves - Basedowie), badanie wytrzeszczu, autoAb, co ma wykryć okulista (zab. widzenia, pola widzenia, ciśnienie śródgałkowe, dno oka, ew. inne przyczyny wytrzeszczu - efekt masy).

Diagnostyka pacjenta z hipoglikemią - co oznaczyć na dzień dobry (poziom glc na czczo, krzywa cukrowa, profil), badania stos. w celu wykrycia insulinoma (próba głodowa - co, jak, ile, jak długo, co oznaczamy, jaki wynik /niska glikemia i prawidłowy poziom insuliny - wynik nieprawidłowy/, inne przyczyny (wazowagal, przyczyny kardiologiczne - bloki, arytmie /Holter EKG/).

INFO dla gr 4
egzamin przyjemniutki, Prof rowniez poza tym ze nie mial czasu i wszystko trwalo ponad 3h

JA mialam pacjentki z SLE i Twardzina (ta druga pacjentka zostala dzisiaj wypisana)
pytanie praktyczne dla wszystkich dotyczylo badania sledziony:
1)obmacywanie
2)opukiwanie : w pozycji pomiedzy lezeniem na wznak, a lezeniem na boku 3ba opukac w linii pachowej srodkowej i pachowej tylnej. Nikt w praktyce tego nie musial robic... po obruceniu pacjenta do tej smiesznej pozycji kazda z nas dostala pytanie o linie w ktorych 3ba opukac..... thats it

Potem kilka przerw

I pytanie szczególowe:
JA - Pytanie o kryteria SLE i objawy twardziny, potem o APS (przeciwciala, why sa poronienia, jaki jest czas KK i co sie podaje - heparyne). Co to jest leukopenia.
Nxt EKG pacjent z rozrusznikiem pytal o to czy sa pobudzane przedsionki i komory( tylko przedsionki w tym wypadku).
Nxt RTG przejasnienie pluca lewego, plyn w kacie, aorta powiekszona.
i to chyba tyle.

Ola- EKG zalamek T odwrocony. Kiedy w krwince sie pojawia hemoglobina (erytroblast wielobarwliwy). Kliniczny podzial niedokrwistosci. Kiedy jest najczesciej z niedoboru zelaza. A potem popłunął Co sie dzieje z żelazem od zjedzonego pokarmu po enterocyt TIBC obnizone Fe podwyższone. TSH obnizone.

Monika mam nadzieje uzupelni szczegoly o ktore pytal prof druga grupe

Mysle ze warto sie nauczyc badania watroby, sledziony i opukiwania pluc oraz przejrzec notaki z 3 roku. SZCZEGOLNIE prelekcie z niedokrwistosci o ktora pyta prof ze szczegolami.

Mysle ze wszyscy zdadza, bo nie jest ciezko, prof jest wyrozumialy i cierpliwy

teraz wesoła 3ka;)
1. -2 pacjentów z gorączkami o niejasnej etiologii- pytanie co to może być w kierunku czego diagnostyka
- na EKG- blok prawej odnogi
- bilirubina 5 o czym to świadczy, podział niedokrwistosci, niedokrwistosci hemolityczne wewnątrzkrwinkoe- przyczyny
2. pacjentka z Ca 125 podwyższonym do diagnostyki. (gin przebadana dokładnie) jakie inne markery znamy
- pacjentka z toczniem- kryteria tocznia, ile trzeba spełnić, jakie objawy neurologiczne są
- EKG... nie wiedział nikt;) więc czym sie rózni odcinek od odstępu<lol>
- RTG plug- cień okragły płuca lewego, prawe pluco upowietrznione przesunięcie śródpiersia
- Fe rośnie a TIBC spada- kiedy
3. pacjent z zapaleniem wątroby- jakie są wirusy hepato i wtornie hepatotropowe
-EKG - ze stymulatorem
- przyczyny omdleń
- wysokie TSH - co to moze być

Odpowiedzią bez problemu nie można tego nazwać, ale paradoksalnie to, czego najbardziej się wszyscy chyba bali, czyli rozpoznane EKG i RTG dało duży plus na wstępie. Później usłyszałam tylko raz, że "śpi się na prelekcjach" jak nie mogłam skojarzyć, że obturacja krtani to nie świst Miodońskiego, tylko ordynarny stridor Paru rzeczy nie wiedziałam, na parę innych miałam odmienną wersję, ale rozstałyśmy się w pokoju (a nawet w bibliotece) Pani jest mega konkretna, więc trzeba uruchomić miejski tryb spalania i jest git.

u prof A.H na autoimmunach: 1 student do 1 sali wchodzi dostaje 2 pacjentów- szybki szpil-prosze mi zbadać blablabla<śledzione> .. no a teraz pan/pani ma 40minut na zbadanie i zebranie wywiadu. więc u nas nie było 2 studentów na 1 sali. potem zebraliśmy się wszyscy i czekanie na prof. i technicznie najpierw krótkie pytanie: na co choruje pacjent odp. np toczeń. to prosze wymienic kryteria tocznia- na dobra sprawe mozna wejsc do pacjenta i tylko o to spytac bo daleszego wywiadu i wnioskow nawet z badania nie chciał. a potem według listy na karcie egzaminacyjnej pisze: ocena wywiadu i badania, rozpoznanie ekg, rtg, badania laboratoryjne. i punkt po punkcie szło. dlatego padło hasło bilirubina 5! o czym swiadczy! i odp o podwyzszonym poziomie nie była odp wyczerpująca ;)

a ja tez juz po praktycznym na I Klinice Kardiologii każdy dostaje 2 pacjentów do "opracowania" potem przychodzi pani prof. i zaczyna sie rozmowa- o pacjencie i tematy wokół np co to stenty, po co, komu i jak ogólnie wygląda zabieg; trzeba pokazowo zbadac jakiś element, np wątroba, albo kończyny dolne a do interpretacji ja dostałam ukg, ale ekg też sie zdarzały.
Generalnie cała piatka zdających zdała

mojej współlokatorce na fakultecie na reumatach podali pytania/zagadnienia na tegoroczny test z interny, wrzucam jej kunsztowne notatki:

1. DSD - nie tylko ANA
2. nadgrzebieniowy - najczęściej psuje się w stożku rotatorów
3. neuropatia parastetica - pieczenie bocznej cz. uda, ucisk na n. skórny przez więzadło (lub pasek!)
4. RZS - kryteria
5. rodzaje zapaleń naczyń - eozynofilowe
6. HLA-B27 - RZS niekoniecznie jak jest

Ha, ha... I po bólu. Egzamin zdany z dobrą oceną, absolutnie bezstresowo i bezproblemowo. Krótki wywiad, ogólna opowieść o odchyleniach w badaniu fizykalnym, badania do ręki i stawianie diagnozy. Później krótkie pytania w stylu "czemu płytki niskie?". Generalnie bardzo przyjemnie. A te niezapomniane doznania zapewnia doc. Kohut

Jeśli chodzi o prof. Hartleba, to osobiście nie spodziewałem się, że egzamin może tak fajnie wyglądać. Co prawda miałem książkowy przypadek UC, więc ciężko nie było. Ale fajnie dało się wybadać kiszkę esowatą! Ogólnie rozmowa na temat wywiadu, pytanie, czy typowy, czy nietypowy, jakie badania bym zaproponował, krótkie uzasadnienie, dyskusja(dosłownie po 2 zdania z każdej strony) na temat schorzenia pacjenta, pytanie czym choroba grozi, na co musimy patrzeć, zahaczenie o zaburzenia elektrolitowe w ekg, które tak na dobrą sprawę mi odpuścił mówiąc, że zdałem i dodając kilka ciepłych słów komentarza... Ogólnie egzamin z jego strony(podejście, itp) na 5!

praktyczny u prof. "Gaśnicy" nie byl wcale taki straszny jak to przedstawila Dicer w swoim poscie;p
przyjemna atmosfera i malo stresu:)
na poczatek kazdy dostal po 2 ekg - xero 10x10 cm i trzeba bylo powiedziec jaka tam jest patologia
potem kazdy 2 Rtg i tez trzeba bylo rozpoznac
potem kazdy dostal 2 pacjentow - wywiad i badanie, przy profesorce badala 1 osoba, reszta tylko odpowiadala:)
wszyscy zdali na 4:D

U prof. Wojara zgodnie z założeniami bardzo przyjemnie i pełna kulturka Każdy po pacjencie (onkologiczni) - przy prof trzeba zbadać:
- opukowo granicę serca, ruchomość płuc
- objawy oczne
- objaw Laseque czy jak to się pisze
- objaw Jaworskiego
- uderzenie koniuszkowe
- objaw Blumberga
- tętno na grzbietowej stopy i piszczelowej tylnej
,ze dwa EKG (xero z książki - blok III, migotanie, zawał), 3 osoby miały RTG (przerzuty w płucach, płyn, przerzut do kręgosłupa) i kilka pytanek takich ogólnych wypisze moje, bo może się przyda do testu w końcu to Pan Koordynator ds examinu
- biochemia w cholestazie
- biochemia w kamicy pęcherzyka (co wzrasta, bez żadnych warości
- morfologia w anemii hemolitycznej - że rosną retikulocyty z promili do procentów
- rodzaje szmerów oddechowych
- rodzaje szmerów sercowych (po przykładzie na poch. organicznego, mechanicznego i szmery przygodne) +najczęstsze przyczyny
I oczywiście relacja z wywiadu.

10/11

p. doc M. z hematologii powiedział w sprawie wymagań na egzaminie praktycznym, że dogadamy się.

p. doc K-K z hematologii zapowiedziała, że:
- będziemy mieć 2 pacjentów, jednego ambulatoryjnego, drugiego z oddziału. Powiedziała też, że może zabrać kogoś na "zaprzyjaźniony oddział". Nie udało się nam dowiedzieć gdzie to jest.
- mamy zebrać wywiady, zrobić badanie fizykalne, odpowiedzieć z przypadków, przedstawić diagnostykę, przeprowadzić analizę badań - EKG, RTG, inne badania obrazowe, ale mogą być też badania biochemiczne, morfologiczne itd.
- przeprowadzić różnicowanie chorób i diagnostykę różnicową

Egzamin 'zdaje się' na końcu u pani prof. bo to ona odpowiada za jego zaliczenie.

praktyczny na kardiologii III:
najpierw przydział do sekcji, akurat dziś był bałagan z asystentami więc dopiero nasz trzeci przydzielony asystent się znalazł. Zdawaliśmy u docenta Wojakowskiego.
Po jednym pacjencie, wywiad, osłuchanie płuc i serca i powrót do sali prelekcyjnej, tam zapytał każdego o podanie powodu przyjęcia pacjenta do szpitala i najważniejsze objawy.
Potem popytał o to co byśmy zrobili/oznaczyli pacjentowi z bólem zawałowym i zmianami w EKG, gdzie go zawieść karetką (odp tam gdzie mają koronarografię), diagnostykę różnicową bóli w klatce i tyle.

na hematologii z tego co wiem, wszyscy zdali bez problemów. Myśleliśmy, że będzie dużo gorzej
p. docent K-K:
2 pacjentów: jeden z oddziału, drugi z przychodni
z tym z oddziału przeprowadza się wywiad i badanie, a p. docent pyta o nieprawidłowości w badaniu fizykalnym, co byśmy po nim wywnioskowali, jakie badania potwierdzają rozpoznanie, diagnostyka różnicowa
u pacjenta z przychodni trzeba coś zbadać w jej obecności, ja miałam zbadać brzuch pacjentki z guzem jamy brzusznej, później pytała o diagnostykę różnicową tego guza, co to moze być i jakie badania, raczej ogólnie internistycznie niż hematologicznie, np. ze trzeba zrobić TK, antygeny nowotworowe, podstawowe badania, itd.
później EKG i RTG do oceny, ja akurat miałam swojego pacjenta i było bez zmian, ale niektórzy asystenci np docent M. mają specjalne skserowane z ksiązki np,z bigeminią.
Nie trzeba było wszystkiego wiedzieć, bardzo pomagała i naprowadzała.
Na końcu wszyscy razem mają rozmowę z Panią Profesor, która na szczęście nie polega na odpytywaniu, tylko na luźnym monologu Pani Profesor na temat życia:)
powodzenia!

To ja moze napisze coś o egz u prof Gasińskiej.
Niestety nie wszyscy zdali, co wcale nie wynikało z nieprzygotowania, lecz raczej z nieodgadnięcia wizji badania wedle pani prof, zwłaszcza jeśli chodzi o tarczycę.

Ja mialam pacjenta z Gravesem.
Szczegółowa relacja z przebiegu choroby, zwlaszcza obj oczne ( w ktora strone bylo podwojne widzenie, czemu jest niebezpieczne widzenie w pionie - mozna spasc ze schodow), przbieg leczenia, GDZIE pani byla leczona radiojodem. 5 objawój orbitopatii tarczycowej na MRI ( zwiekszona ilosc tk tluszczowej, wytrzeszcz, naciek ncII, rozciagniecie ncII, zapalenie mięśni)
Pozniej badanie pacjenta (ale nie tego z ktorym zbieralam wywiad)
- badanie klatki piersiowej (cytuje:"Prosze zbadać klatkę piersiową przez oglądanie")
ogladanie z każdej strony, na wdechu, wydechu- prawidlowo wysklepiona, symetrycznie ruchoma. - jak się fachowo nazywa objaw niesymetrycznie ruchomej klp?-odp: powłócznie klp (:O).
obmacywanie - co badamy w klp obmacywaniem? (koniuszek serca zle) odp: drżenie glosowe. zrobić je 2 rekami naraz, przy podstawach płuc
opukiwanie: opukac pluca porownawczo, potem granice
osluchiwanie
nie bylo ekg, rtg


to wszystko, nie było jakoś sczegolnie niemilo, ale bardzo slaby kontakt interpersonalny:|
egzamin w sumie był do przejścia, o ile się nie trafiło na badanie tarczycy:O
taki apel dla obecnego 4 roku: róbcie dokładne notatki z prelekcji prof Gasinskiej na temat tarczycy, bo tego co wymaga na egzaminie nie ma w żadnym dostepnym podreczniku (nawet edward szczeklik zawiódł!)

hematologia o ile się nie mylę;) połowa grupy miała u prof Wojnara, a moja połowa u prof Gasinskiej.
w mojej sekcji pacjenci byli głownie endokrynologiczni (ChGB, akromeglia), był też jeden rak płuc i pheochromocytoma. (z czymze pani prof bierze do siebie tylko 2, max 3 osoby na dzień, pozostałą dwójke oddaje innemu lekarzowi).

Nefrologia:
Z tego co wiem było miło i przyjemnie. Wszyscy zdali.
Doc Wystrychowski jak zwykle rozbroił

Egzamin tak jak na reszcie katedr.
Pacjent, ekg, rtg (czasem tk).

Obowiązują wszystkie 3 działy - elektrolity, nefrologia i endokrynologia.

Pytają również z badania (część asystentów jest podczas) - niestety pierdoły w stylu nazwy objawów, mechanizmy powstawania, co to są i gdzie są granice itd.

Warto śmignąć rozpisywanie kroplówek z metodami uzupełniania

U nas pytali dosłownie wszyscy asystenci.

Ja się tak zestresowałam, że pomyliłam DOSŁOWNIE wszystko, a zdałam - ku
mojemu zdziwieniu. Także - pozytywnie i tylko "formalnie"

Pyt od doc.Helbiga
1) niedokrwistosci - najczestsze, kiedy wystepuja
- normy, HB, Ht ....., jesli Fe wzrasta to co z transferyna
- te tabelki z malego szczeklika
- wsk. makro i mikro-cytozy ( jaka cytoza w jakich niedokrwistosciach)
- jaki spadek Hb zagraza zyciu
- wartosci bezwzgledne krwinek (np. neutrofile..)
- n. z niedoboru Fe
- n. hemolityczne - podział, przyczyny, co widac we krwi co w szpiku, jak leczyc(sterydy)
- n. z niedoboru wit B12- kiedy naczesciej, objawy
- n. chorob przewleklych, jak leczyc
- talasemie - jakies 1 ogolne pytanie
2) kiedy rozponajemy cukrzyce (jakie wartosci)
peroksydaza granulocytow, FAG- norma kiedy wzrost kiedy spadek
3)APTT, PT - ktore zewnatrz ktore wewnatrz pochodne, zaburzenia hemostazy , skazy krwotoczne - leczenie, kiedy daje sie heparyny frakcjonowane , kiedy mierzy sie APTT itp.
4) hemofilje, choroba vW (6 typow)
5) pytania z Forum
6) Bialaczki ostre - gł z prelekcji
- objawy
- rozpoznanie z krwi i ze szpiku,
- mutacje ktore w jakiej
- leczenie
- M3 - DIC, M5,M6- dziąsła i OUN
- ostra bialaczka leukocytowa tez w OUN!!!!!!
9) zesp mielodysplastyczne - co to , jak wyglada szpik i z czym roznicowac
10) gammapatie monoklonalne/ czerwienica - z forum
- obj szpiczaka, ze pik białkowy, jakie zmiany w morfologii itd , w ktorym rodzaju szpiczaka nawyzszy skok OB <lol>
11) Nadplytkowosc, leczenie !!!!
12) samoistne włoknienie szpiku
13) mutacje JAK2 itd
14) Chloniaki - co to, HL, klasyfikacja Ann Arbour
15) Rtg - skręcenie kregoslupa?
16) EKG - nikt nie wie o co mu chodzilo;] ze niby migotanie a Helbig ze nie
17) przyczyny eozynofili - kto mial przyjemnosc z doc H to juz wie ze PANNIK ;p(dopiska od redaktora) hehhe
18) niedoborow odpornosci nie pytał wogole
19) Ostry wstrzas/ hemoliza - co podac pacjentowi

U doc. Stelli - Hołowieckiej 2 pacjetow (1 z poradni, 1 z oddzialu), EKG, Rtg. Pani doc. pytala o wywiad, liczbe leukocytow przy diagnozie, objawy, roznicowanie, leczenie. Dalo sie wyciagnac małego szczeklika wtrakcie zbierania wywiadu i doczytac...

Pare osob zostalo odpytanych przez pania prof... ale w milej atmosferze.... Chromosom Ph nie ma przed nami tajemnic;)
Wiec spokojnie i powodzenia ;)